0 (12)
1:あっなる~ん:2018/08/23(木) 00:50:35.150 ID:n0FzxUMYM.net

基本的には怒る必要ないけど

2:あっなる~ん:2018/08/23(木) 00:51:04.351 ID:Zbw0XJ000.net
お前ニートじゃん

4:あっなる~ん:2018/08/23(木) 00:51:24.046 ID:n0FzxUMYM.net
アドラー心理学の本読んでて気になった


5:あっなる~ん:2018/08/23(木) 00:51:49.968 ID:6Lia02Gr0.net
そして辞表を手渡される上司

6:あっなる~ん:2018/08/23(木) 00:52:09.141 ID:n0FzxUMYM.net
なんか理想論なんだよな
アドラー心理学

7:あっなる~ん:2018/08/23(木) 00:53:51.491 ID:n0FzxUMYM.net
経験上、デスクワークとかでミスしたりしたときは、冷静に何が悪かったか、次からどうしたらいいか
とか教えるのが有効だけどさ

8:あっなる~ん:2018/08/23(木) 00:54:46.244 ID:+OKyEwZB0.net
恫喝する事で得られる事なんて何もない

12:あっなる~ん:2018/08/23(木) 00:57:32.262 ID:n0FzxUMYM.net
>>8
ぶっちゃけ、ある

10:あっなる~ん:2018/08/23(木) 00:56:42.246 ID:LkW9rhAu0.net
あまり本に書いてあること真に受けないほうがいい
そのうち痛い目にあうぞ

11:あっなる~ん:2018/08/23(木) 00:57:07.311 ID:n0FzxUMYM.net
例えばさ、現場の作業とかで何か危険なことをしそうになってるときとか
興味本位で危険なことをやってしまった時とかは

理屈とか後回しで、大声で怒鳴りつけたほうが短期的に見て非常に有効だったりする

13:あっなる~ん:2018/08/23(木) 00:59:43.194 ID:n0FzxUMYM.net
経験的には「動作を中断させる」「行動を禁止する」とかが目的のときには、恐怖を与えることが短期的にはすごく有効

15:あっなる~ん:2018/08/23(木) 01:02:22.434 ID:+OKyEwZB0.net
>>13
その理論でいくならアドラーではなくフロイトではないか

16:あっなる~ん:2018/08/23(木) 01:04:16.216 ID:n0FzxUMYM.net
>>15
その変はよくわからんけど
岸見さんの本に、「怒りで人を動かそうとするのは獣のやることである」みたいに書いてあったからちょっと違和感を持っただけ

19:あっなる~ん:2018/08/23(木) 01:07:18.947 ID:+OKyEwZB0.net
>>16
怒鳴って萎縮させてっていうなら負の条件付けだろ 学習的無力感の類

21:あっなる~ん:2018/08/23(木) 01:09:31.005 ID:n0FzxUMYM.net
>>19
やり続けてたらそりゃ腐るさ

でも毒は特に良薬にもなる
怒鳴って萎縮させることで本人の命を守れる場面もあるってこと

14:あっなる~ん:2018/08/23(木) 01:01:15.019 ID:n0FzxUMYM.net
短期的ってとこがミソで
恐怖を与えて行動を制限するデメリットは、「喉元過ぎれば熱さを忘れる」ってとこなんだよ

メリットは低コストで即効性があること

17:あっなる~ん:2018/08/23(木) 01:05:51.713 ID:n0FzxUMYM.net
即効性がある分、何回も有効ではないから
その後、しっかり冷静に何故良くないのかを説明することが長期的な目で見ると必要なことではある

nn :あっなる~ん:20XX/00/99(穴) 12:00:29.000 ID:Cureanaru0

綾瀬はるかがイヤイヤ水着になっていたころの写真www
http://news-channel.doorblog.jp/archives/24461357.html
上下一体型水着のエロ画像 part2
http://webnew.net/r18/201806152015.6845549.html
【画像】 白人女が日本のアニメをバカにして炎上してるんだがwww
http://owata-net.com/feed/20180615141300/

18:あっなる~ん:2018/08/23(木) 01:07:08.521 ID:4P4iOAOhd.net
辞めさせたいやつは怒鳴って病ませて辞めさせればいい

22:あっなる~ん:2018/08/23(木) 01:11:55.268 ID:n0FzxUMYM.net
>>18
もし部下を多く持ってるならそういう目的で怒鳴るのは、あんまりオススメしない
なぜかって怒鳴られてる人以外の人も萎縮して、自発的な行動が減るから

軍隊みたいな組織なら有効だけどね

23:あっなる~ん:2018/08/23(木) 01:13:45.836 ID:4P4iOAOhd.net
>>22
俺はそんなことしないけど、怒鳴ることのメリットを考えてみたらそれくらいしか思い付かんかった
が、確かにそんなに病めさせたいやつならもっと賢い方法あるわなw

27:あっなる~ん:2018/08/23(木) 01:16:42.678 ID:n0FzxUMYM.net
>>23
辞めさせたいなら然るべき対処したほうがいいよ
下手なことやると怨恨残るし

20:あっなる~ん:2018/08/23(木) 01:09:27.774 ID:2wIocavS0.net
でも実践難しいよなあアドラー心理学って

25:あっなる~ん:2018/08/23(木) 01:14:12.530 ID:n0FzxUMYM.net
>>20
難しいね
なにせ疲れてるときほど短絡的な思考になっちゃうからなぁ

28:あっなる~ん:2018/08/23(木) 01:18:31.732 ID:+OKyEwZB0.net
>>25
そこが間違い
お前の機嫌は新人教育には一切関係ない
お前がイラついてようが機嫌良かろうが、道理が通った指導するのが教育。
お前がイラついてるから当たり散らすってんなら、それは教育でも何でもない ただのお前のストレス発散

34:あっなる~ん:2018/08/23(木) 01:20:43.552 ID:n0FzxUMYM.net
>>28
関係ないよ
お前の言うことはわかる
俺は効果とコストで行動の価値を図ってる

24:あっなる~ん:2018/08/23(木) 01:13:48.888 ID:txpe+IGda.net
怒鳴っても怒鳴らなくてもいいけど上司は嫌われ者にならなきゃ駄目よ?
失敗した部下をちゃんと同僚の面前で叱らないとそいついじめられるよ?

29:あっなる~ん:2018/08/23(木) 01:18:46.085 ID:n0FzxUMYM.net
>>24
なんで?
俺の職場でそういうのは見たことないな

36:あっなる~ん:2018/08/23(木) 01:23:00.455 ID:txpe+IGda.net
>>29
たまたまダメな同僚が居ないからじゃない?
お前さんが上司なら部下のイジメに気付いてない可能性もあるが

38:あっなる~ん:2018/08/23(木) 01:25:42.198 ID:n0FzxUMYM.net
>>36
だめな同僚を他の同僚の前で叱ったら、それこそいじめられると思うんだけど
そこんところどう思う?

39:あっなる~ん:2018/08/23(木) 01:28:08.628 ID:txpe+IGda.net
>>38
ならないよ
それはただの「叱る責任」からの「逃げ」だ

41:あっなる~ん:2018/08/23(木) 01:28:53.580 ID:n0FzxUMYM.net
>>39
指導はするよ

42:あっなる~ん:2018/08/23(木) 01:34:01.013 ID:txpe+IGda.net
>>41
ミスの内容による
本人やお前さんにしか影響が無いような奴は優しく指導するだけで全然いいけど
同僚にまで影響・負担を与えるようなミスやらかしたら皆の前でガツンとやらないとダメ
これは本当

43:あっなる~ん:2018/08/23(木) 01:37:58.008 ID:2wIocavS0.net
>>28
>>42
この2つを踏まえると更に指導って難しいな
アドラーを実践するのもだけど

30:あっなる~ん:2018/08/23(木) 01:18:46.430 ID:JaOGzXBW0.net
必要な場面はあるが子供を引っ叩くのと変わらん
嫌われる勇気は読んだが実践するのに今の年齢の半分は要ると書いてあったな
無理ゲーすぎる

31:あっなる~ん:2018/08/23(木) 01:19:02.992 ID:npPHD23Z0.net
怒鳴ってくる系の上司っているじゃん
本当にそれが理にかなってることなら、『そうだな』と納得する
でも『は?』みたいなことに怒鳴ってきて理由もなしに去るような上司には3度目くらいの怒鳴りに対して
全力でこっちも怒鳴ってキレることにしてる
だってそうしなきゃずっと怒鳴ってくるし、コイツキレないやつって認定されたらそれこそキレるタイミング失うから

44:あっなる~ん:2018/08/23(木) 01:49:55.275 ID:mm7+ArkO0.net
そもそもなぜ失敗したのか
なぜそれをやっちゃいけないのか痛い目見るなりして自分の中で理解して心に刻み付けないと意味ないからな
上司がいくら怒鳴り付けたところで部下は怒られない方法ばかり考えて成長しない
自分で気づくしかない

35:あっなる~ん:2018/08/23(木) 01:22:54.084 ID:o59a9etG0.net
ガイジ相手にしてるときは怒るのも有効
32:あっなる~ん:2018/08/23(木) 01:19:39.774 ID:i245WWorK.net
重機の近く横切るとか命に関わるものは怒鳴っても許されると思う

37:あっなる~ん:2018/08/23(木) 01:24:30.860 ID:n0FzxUMYM.net
>>32
そう、そういうの

nn :あっなる~ん:20XX/00/99(穴) 12:00:29.000 ID:Cureanaru0
綾瀬はるかがイヤイヤ水着になっていたころの写真www
上下一体型水着のエロ画像 part2
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